วานนี้ (28 มีนาคม) รายการ THE STANDARD NOW ดำเนินรายการโดย อ๊อฟ-ชัยนนท์ หาญคีรีรัตน์ เผยแพร่ทาง Facebook และ YouTube ของ THE STANDARD สัมภาษณ์ พล.ต.ท. สุรเชษฐ์ หักพาล ผู้ช่วยผู้บัญชาการตำรวจแห่งชาติ และ พันธ์ธวัช นาควิสุทธิ์ ประธานเจ้าหน้าที่บริหาร บริษัท ลอตเตอรี่ออนไลน์ จำกัด ผู้จัดทำเว็บไซต์กองสลาก.com หรือกองสลากพลัส.com
โดย พล.ต.ท. สุรเชษฐ์ หักพาล ผู้ช่วยผู้บัญชาการตำรวจแห่งชาติ ตอบคำถามถึงเหตุผลที่ไปค้นมังกรฟ้ากับกองสลากพลัสว่า พบว่ามังกรฟ้าจำหน่ายสลากทุกใบเกินราคา โดยเริ่มจำหน่ายที่ใบละ 105 บาทขึ้นไป ถึง 150 บาทก็มี ซึ่งมังกรฟ้าอาจจะบอกว่าแพลตฟอร์มตัวเองทำหน้าที่เป็นตัวเชื่อมให้คนเข้ามาขาย ส่วนตัวเองไม่ได้ขาย แต่เมื่อตรวจสอบแล้วปรากฏชัดเจนว่ามังกรฟ้าจำหน่ายสลากโดยการเปิดรับสมาชิก เมื่อสมาชิกเข้ามาก็ให้รับสลากไปใบละ 89 บาท โดยจะเปิดหน้าร้านให้ โดยมีเงื่อนไขต่างๆ
ความผิดอันดับแรกคือ จำหน่ายสลากเกินกว่าราคาที่กฎหมายกำหนด เป็นข้อหาพื้นฐาน โดยวันที่ 29 มีนาคม จะทำหนังสือไปยังกระทรวงดีอีเอสเพื่อขออนุมัติในการปิดเว็บไซต์ดังกล่าว เพราะเว็บจำหน่ายสลากเกินราคาแพร่หลายไปทั่ว มีการกระทำซ้ำๆ อย่างนี้ตลอด
ส่วนอื่น เท่าที่ฟังจากสำนักงานสลากกินแบ่งรัฐบาล ผู้อำนวยการกองสลากก็ได้ยืนยันว่าสลากของมังกรฟ้าทุกใบมีการปกปิดบาร์โค้ดของกองสลาก ส่วนนี้สำนักงานสลากกินแบ่งรัฐบาลยืนยันว่าการจำหน่ายแบบนี้ไม่ได้จำหน่ายตามรูปแบบ หรือ พ.ร.บ.กองสลาก เพราะมีการปิดบาร์โค้ด
ต้องมาดูว่าการปิดบาร์โค้ดทำไปเพื่ออะไร มีข้อสันนิษฐานว่าการปิดบาร์โค้ดทำให้ไม่สามารถตรวจสอบได้ว่าสลากดังกล่าวมาจากกองสลากหรือไม่
ประเด็นต่อมาคือมีการนำสลากมาวนขายซ้ำหรือเปล่า แล้วก็ในการปิดบาร์โค้ด ประชาชนที่เข้ามาระบุตัวเลขกองสลาก ทางบริษัทมังกรฟ้าบอกว่ามีทุกตัวเลข ก็ต้องมาดูในระบบ ซึ่งวันนี้ดึงข้อมูลทั้งหมดออกจากระบบคอมพิวเตอร์แล้ว โดยมีทั้งหมดประมาณสิบกว่าเครื่อง
ต้องมาไล่ดูว่าสลากมีการวนขายหรือเปล่า สลากดังกล่าวนั้นมีอยู่จริงหรือไม่
ส่วนนี้การตรวจค้นเมื่อวันศุกร์ที่ผ่านมาเป็นการตรวจค้นเพื่อรวบรวมพยานหลักฐาน ส่วนไหนทำถูกต้องจะให้ความเป็นธรรม ส่วนไหนกระทำความผิดต้องว่าไปแต่ละกรรม
ข้อมูลที่มีเป็นข้อมูลปี 2563 ถึงปัจจุบัน คือมีใครเอาโควตามาขายบ้าง ทั้งหมดเป็นของใคร เจ้าของโควตาคือใคร การสแกนใบละ 5 บาทก็เป็นรายได้ของเขา การเอาสลากมาขึ้นก็จะหักอีก 2% อันนี้เป็นส่วนรายได้
ในส่วนต่างอีกส่วนที่เป็นรายได้ เช่น ค่าบริการ ซึ่งต้องย้อนดูว่าศาลฎีกาเคยมีคำพิพากษาเรื่องค่าบริการต่างๆ เป็นการขายสลากเกินราคาหรือไม่ และประเด็นสุดท้าย ถ้าสำนักงานสลากกินแบ่งรัฐบาลตรวจสอบและยืนยัน จะไปร้องทุกข์ต่อพนักงานสอบสวนในความผิดตาม พ.ร.บ.สลากกินแบ่ง เรื่องจำหน่ายเกินราคาและการจำหน่ายไม่เป็นไปตามเงื่อนไขสำนักงานสลากกินแบ่งรัฐบาล เรื่องนี้พนักงานสอบสวนรวมถึงคณะทำงานต้องไล่ดูการดำเนินการดังกล่าว เมื่อสำนักงานสลากกินแบ่งรัฐบาลบอกว่าไม่ใช่การขายสลาก แล้วเขาขายอะไร ขายหวยออนไลน์หรือไม่ อันนี้ผมตั้งข้อสันนิษฐาน ซึ่งต้องรอสำนักงานสลากกินแบ่งรัฐบาล
เมื่อผู้ดำเนินรายการถามว่า เจ้าของกองสลากพลัสบอกว่ารับมาก็ 90 บาทแล้ว เกินตั้งแต่ต้นทางแล้ว จะมาจับว่าเขาขายเกินราคาก็ต้องย้อนดูต้นทางหรือคนแรกที่ได้โควตาแล้วเอามาขายเกิน
พล.ต.ท. สุรเชษฐ์กล่าวว่า ก็ต้องมาไล่ดูทั้งหมด ยกตัวอย่างเช่น มังกรฟ้า แต่ละงวดจะรวบรวมสลากประมาณ 2.5-3 ล้านใบ แล้วก็เอามาสแกนทั้งหมด เพราะฉะนั้นโควตาที่ได้มาส่วนหนึ่งได้มาจากผู้ที่มีโควตา อย่างไรก็ตาม เขารับมาไม่เกินราคา 80 บาทอย่างแน่นอน แต่ว่าเมื่อเอาเข้ามาแล้วมาทำตัวเหมือนกองสลากเอง มาจัดชุดเอง แล้วก็จำหน่ายตั้งแต่ 105 บาทขึ้นไป ฉะนั้นบริษัทมีความผิดเรื่องการจำหน่ายสลากเกินราคา แต่ว่าบริษัทจะอ้างว่ารับซื้อมาจากใคร อันนี้ก็เป็นคำให้การที่เขาจะสามารถชี้แจงได้ แต่เขาก็ต้องชี้แจงให้ได้ว่ารับซื้อจากใคร แล้วตัวตนมีไหม แล้วคนที่เอามาขายก็ต้องมีตัวตนที่เขาอ้างว่าเขาซื้อมา 90 บาท ก็ต้องไล่กันต่อไปอีกที
ส่วนผู้ดำเนินรายการคำถามว่า มังกรฟ้า กองสลากพลัส ทำมาเป็นปีๆ แล้ว หลายๆ คนจึงสงสัยว่าทำไมยอมให้บริษัทเหล่านี้จัดตั้งขึ้นมาได้ตั้งแต่แรก หากมองว่ามีความผิด ทำไมไม่จับตั้งแต่แรก
พล.ต.ท. สุรเชษฐ์กล่าวว่า เรื่องนี้ส่วนตัวเพิ่งได้รับมอบหมาย แต่จากความเข้าใจ เรื่องนี้ซับซ้อน ถ้าคนไม่เข้าใจก็จะไม่รู้วิธีการซึ่งใช้ออนไลน์ การขึ้นเงินง่าย ซื้อง่าย ที่เขาทำมา 1 ปี ประชาชนอาจจะมองว่าเป็นทางสะดวก ทำได้ง่าย จะเอาเลขอะไรก็มี แต่เมื่อมีประชาชนส่วนหนึ่งร้องเรียนมายังรัฐบาล โดยร้องเรียนว่า 5 เสือไม่มีแล้ว แต่แปลงเป็นรูปออนไลน์หมด
ถ้าเป็นออนไลน์ก็ต้องดำเนินการถูกกฎหมาย หลักการทำงานวันนี้ต้องตรวจสอบต้นเหตุการขายเกินราคา แน่นอนมังกรฟ้าอาจไม่ใช่ทั้งหมด เหมือนการที่ตำรวจไล่จับรายย่อย ไล่จับหลังไปรษณีย์ พอส่งไปรษณีย์ทั่วประเทศก็มีคนมารวบรวมซื้อทั้งหมด ซึ่งไม่ใช่ผู้ที่ได้รับโควตา ฉะนั้นภาระความลำบากมาอยู่กับผู้ค้ารายย่อยทั้งหมด
ตำรวจต้องตรวจสอบทุกส่วน อีกชุดอาจตรวจสอบอีกบริษัทหนึ่ง ต้องตรวจค้นบริษัทออนไลน์ทั้งหมดเพื่อความเป็นธรรม ไม่ใช่เลือกปฏิบัติบริษัทใดบริษัทหนึ่ง ซึ่งผู้บัญชาการตำรวจแห่งชาติ (ผบ.ตร.) ก็ได้กำชับ ถ้าเขาไม่ผิดต้องให้ความเป็นธรรม ส่วนไหนที่กระทำความผิด ประชาชนได้รับผลกระทบ ก็ต้องดำเนินการ
ผู้ดำเนินรายการถามว่า มีข้อสังเกตว่าการปราบปรามเป็นเพราะรัฐกำลังจะมีแพลตฟอร์มออนไลน์แล้วไปผูกขาดรวมที่จุดเดียว ไม่ให้เอกชนมาทำ แบบนี้มีข้อเท็จจริงอย่างไร
พล.ต.ท. สุรเชษฐ์กล่าวว่า เรื่องแพลตฟอร์มออนไลน์ ตนเองไม่ได้เกี่ยวข้องกับนโยบายคณะทำงาน แต่รับผิดชอบเรื่องการบังคับใช้กฎหมาย การปราบปรามจับกุม ซึ่งเท่าที่ทราบจะมีการดำเนินการเรื่องแพลตฟอร์มออนไลน์ โลกสมัยใหม่วันนี้ต้องเป็นออนไลน์แล้ว เพียงแต่ในการจัดระเบียบ รัฐก็คงจะมีวิธีการในการจัดระเบียบ แต่จะทำอย่างไรให้เอกชนมีส่วนร่วมและเดินไปในทิศทางเดียวกัน
“ผมมองว่าวันนี้ภาคราชการต้องอาศัยภาคเอกชนเป็นกลไกนำ แต่ภาคราชการต้องคอยดูการปฏิบัติ เรื่องกรอบกฎหมายต่างๆ เหมือนผมเอง ผมเป็นเจ้าหน้าที่รัฐ รับมอบหมายหน้าที่มา ผมก็ต้องลงมาดูว่าเขาผิดจริงหรือไม่ วันนี้จึงได้ประชุมทุกส่วน ไม่เฉพาะตำรวจ ทั้งสรรพากร, ปปง., สำนักงานสลากกินแบ่งรัฐบาล และอัยการด้วย เพื่อให้เห็นชัดเจนว่าตำรวจจะทำอะไรเกินเลยกว่ากฎหมายไม่ได้ เพราะวันนี้บูรณาการทุกส่วน ทุกองค์กรยึดหลักกฎหมาย
“ถ้าสลากขายซ้ำหรือตัวเลขไม่มีอยู่จริง อาจเข้าข่ายฉ้อโกงประชาชน อันนี้เป็นส่วนหนึ่ง แต่ถ้าไม่มีก็ต้องให้ความเป็นธรรม” พล.ต.ท. สุรเชษฐ์กล่าว
เมื่อผู้ดำเนินรายการถามว่า จะต้องปิดกองสลากพลัสหรือไม่ พล.ต.ท. สุรเชษฐ์กล่าวว่า ต้องยึดหลักกฎหมายเดียวกัน หากการประกอบธุรกิจผิดกฎหมายก็ต้องดำเนินการตามกฎหมาย
ผู้ดำเนินรายการถามต่อไปว่า เจ้าของมังกรฟ้า กองสลากพลัส เป็นคนหนุ่ม ต้องสาวว่าใครอยู่เบื้องหลังหรือไม่
พล.ต.ท. สุรเชษฐ์กล่าวว่า เรามีข้อมูลการสืบสวนมากพอสมควรว่าใครเป็นนอมินี แต่ขอเอาไว้เป็นข้อมูลในการทำงานก่อน เพราะถ้าเผยแพร่โดยยังไม่มีหลักฐานชัดเจนก็จะเป็นการปรักปรำเขา ประชาชนก็ตั้งข้อสังเกตแบบนี้ เรื่องนี้ไม่มีอะไรสำคัญกว่าการทำความจริงให้ประชาชนหายสงสัย ต้องทำให้ประชาชนไม่สับสน ต้องทำให้เร็ว ในสัปดาห์นี้ต้องไล่ทั้งหมดเพื่อเอาความจริงออกมา เป็นนอมินีหรือไม่ มีความผิดฐานใดหรือไม่ เป็นเจ้ามือรับกินรับใช้หรือไม่ เป็นการพนันออนไลน์หรือไม่ ต้องไล่มาทั้งหมดเพื่อให้สังคมเข้าใจทั้งหมด
ผู้ดำเนินรายการถามว่า อยู่ระหว่างสอบสวนว่าเกี่ยวข้องกับพนันออนไลน์หรือไม่
พล.ต.ท. สุรเชษฐ์กล่าวว่า ใช่ เราก็มองดูอยู่ แต่การตั้งข้อหา ต้องรวบรวมพยานหลักฐาน เมื่อตรวจค้น ประชาชนก็ตกใจว่าสลากจะถูกยึดไหม ผมชี้แจงว่าเราไม่ได้ยึดสลากเลย ในการตรวจค้น ไม่ได้ยึดสลาก ไม่ได้ยึดคอมพิวเตอร์ ใช้การถ่ายโดยสำนักงานสลากกินแบ่งรัฐบาลเข้าไปถ่าย
เมื่อผู้ดำเนินรายการถามถึงวิธีการรวมหวยแต่ละงวดมาเป็นล้านใบ เขาใช้วิธีการไหน มีเงินก็ไปซื้อได้เลยหรือไม่
พล.ต.ท. สุรเชษฐ์กล่าวว่า ข้อมูลตรงนี้ขออนุญาตยังไม่เอ่ยถึง แต่การจะไปกว้านซื้อน่าจะไม่ใช่ การจะไปกว้านซื้อขนาดนั้นไม่ใช่เรื่องง่ายๆ เพราะสลาก 2-3 ล้านใบต่องวดต้องมีรายละเอียดมากกว่านั้น ซึ่งข้อมูลในการสืบสวนมีมากพอสมควร แต่วันนี้จะไม่ออกไปตอบโต้ เราทำหน้าที่ตามกรอบกฎหมาย เพียงแต่ข้อมูลการสืบสวนมีมากพอสมควร อยู่ระหว่างเอาข้อมูลการสืบสวนมาสรุปในสำนวนการสอบสวนเพื่อดำเนินการครบทุกส่วน ขอเวลาสัก 1 สัปดาห์
ส่วนคำถามที่ว่า 5 เสือกองสลากไม่มีแล้ว จริงหรือไม่
พล.ต.ท. สุรเชษฐ์กล่าวว่า เท่าที่คุยกับผู้อำนวยการสำนักงานสลากกินแบ่งรัฐบาล ณ วันนี้รูปแบบการดำเนินการก็ชัดเจน จะทำเป็นแพลตฟอร์มออนไลน์ วันนี้โลกยุคสมัยมันเร็ว ฉะนั้นการทำแพลตฟอร์มออนไลน์น่าจะเป็นสิ่งที่ดี แต่เรื่องนี้เป็นนโยบายรัฐบาล ส่วนตัวจะเข้าไปก้าวล่วงไม่ได้ แต่ทางคณะทำงานที่เสกสกลขับเคลื่อนก็มีแนวทางดำเนินการเรื่องแพลตฟอร์มออนไลน์ของสำนักงานสลากกินแบ่งรัฐบาล ส่วนการดำเนินการ การจัดระเบียบ หรืออะไรต่างๆ ก็คงจะต้องมีการพูดคุยกันเป็นเรื่องสำคัญ
ผู้ดำเนินรายการถามว่า ปฏิบัติการขึงขังนำโดย เสกสกล อัตถาวงศ์ และ พล.ต.ท. สุรเชษฐ์ เป็นเกมการเมืองหรือไม่
พล.ต.ท. สุรเชษฐ์กล่าวว่า วันนี้ไม่มีเกมการเมือง ยังไม่มีตัวละครอะไรที่ไปเกี่ยวข้องกับเรื่องการเมือง ส่วนใครอยู่เบื้องหลังเราอาจจะมีข้อมูลอยู่ แต่ว่ายังไม่เห็นมีส่วนไหนที่ไปเกี่ยวข้องกับเรื่องการเมือง
“ผมมองดูว่าไม่มีเรื่องการเมือง ต้องเรียนว่าในการทำหน้าที่วันนี้ เมื่อผมตรวจสอบ เมื่อพบการกระทำความผิด เราก็เข้ามาตรวจค้นรวบรวมหลักฐานตามปกติ ถ้าเขาไม่มีความผิดเราก็คงไม่เข้ามาตรวจค้นแล้วก็รวบรวมพยานหลักฐาน ฉะนั้นมีข้อมูลในการสืบสวนว่ามีการกระทำความผิดเกิดขึ้น ถ้าเขาไม่ผิดก็ไม่ไปดำเนินการตรวจค้น อีกอย่างศาลคงไม่อนุมัติหมายค้นมาให้ ฉะนั้นการตรวจค้นรวบรวมพยานหลักฐาน เพราะมีข้อมูลทั้งหมด น่าเชื่อว่ามีการกระทำความผิดเกิดขึ้น ไม่มีเรื่องการเมืองมาเกี่ยวข้อง โดยการทำงานปัจจุบัน ถ้าทำไม่ตรงไปตรงมา วันนี้ระบบตรวจสอบมีมาก โดยเฉพาะการทำงานแบบนี้ ผมเรียนว่าการที่เอาตัวเองลงมาขนาดนี้ หรือผมลงมาเองขนาดนี้ ผมยิ่งต้องทำหน้าที่อย่างตรงไปตรงมาอย่างชัดเจน ผิดก็ต้องว่าผิด ถูกก็ต้องว่าถูก วันนี้ประชาชนรอคอย
“ถ้าเราไปจับพ่อค้าแม่ค้ารายย่อยก็เป็นการแก้ปัญหาปลายทาง ต้องมาไล่ดู สาเหตุปัญหาสลากแพงเกิดจากอะไร ออนไลน์หรือไม่ ออนไลน์ก็เป็นส่วนหนึ่ง หนำซ้ำยังจำหน่ายให้สมาชิก เพราะฉะนั้นน่าเห็นใจพ่อค้าแม่ค้า เขาไม่มีทางไป เขาจำเป็นต้องรับมาเพื่อยังชีพ แต่ว่าวันนี้ที่รัฐกำลังจะแก้คือกำลังจะแก้ต้นตอการรวมชุด การผูกขาดลักษณะเช่นนี้” พล.ต.ท. สุรเชษฐ์กล่าว
ผู้ดำเนินรายการถามว่า ปัญหาหวยแพง เท่าที่ตรวจสอบแพงจากตรงไหน
พล.ต.ท. สุรเชษฐ์กล่าวว่า ส่วนหนึ่งมาจากการรวมสลากของทางมังกรฟ้าที่จำหน่ายเกินราคา แล้วเขามีการรับสมัครสมาชิก สมาชิกรับไปก็ใบละ 89 บาทแล้ว ก็ต้องเอาไปขายเกินราคาอยู่แล้ว อันนี้ก็เป็นต้นเหตุส่วนหนึ่ง รอบหน้าคนอาจจะไม่กล้าเอาสลากมาไว้ที่เขา ไม่มีการรวมสลาก ราคาสลากจะอยู่ในสัดส่วนไม่เกิน 80 บาท
ส่วนการที่มังกรฟ้าบอกมี 2% พล.ต.ท. สุรเชษฐ์กล่าวว่า เขาสามารถให้การได้ แต่เราว่าตามหลักฐาน เพราะเขามีส่วนต่าง เวลาเขามารวมชุดก็จำหน่ายใบละ 105 บาท, 120 บาท, 130 บาท หรือรับสมัครสมาชิก เขาก็มีส่วนต่างตรงนี้อยู่ ส่วนนี้ต้องว่าไปตามเอกสาร
